Я люблю жизнь наблюдать. К тому же, если не повезёт мне, то пойду на госслужбу - в Счётную палату постараюсь устроиться для выявления тяжких и особо тяжких экон. преступлений.

Выявлять грабёж других чиновников и оповещать об этом население - гад? Гадом буду, если в налоговую или в минфин устроюсь, ибо тогда чином/наложником буду.

При нынешней бюрократии - о, да! В ином случае, ох как заблуждаешься...

Если точнее быть, то при образовании империи. При царях-горохах она не такая зверская была.
Да и вообще, блин, о чём спор то? У нас взятка обязательный элемент жизни, просто потому что это плата за то, чтобы эти падлы-чиновники отстали уже. Ввели эти санкции против взяток и что? О бюрократии уже более 5 лет говорят наверху да нифига не делают и не будут делать, ибо бюрократы то и правят.
Кстати, гады в первую очередь те, кто на политические факультеты идут, ибо более 70% из них хотят в будущем стать чинами и брать взятки.

Лекс, это прообразы/предки министерств, а не департаментов, десу.

Ошибаешься. В СССР до 80-х годов деньги очень даже умели считать. Система работала, пока к власти не стали приходить 70-80(а то и 90-)-летние старпёры. Ну а потом "с птичьим помётом на голове" и т.д.
***
Шум, я тебя прошу, не создавай отдельно темы о бюрократии, взятках и СССР. Оно нафиг не надо.

Разница проста: тогда, грубо говоря, министерство и его представительства в губерниях/землях/т.д. А сейчас что: министерство и его департаменты на фед.уровне, региональные министерства и их департаменты, а также департаменты департаментов фед.уровня, муниципальные отделения региональных министерств, их департаменты и департаменты департаментов регионал.уровня. Как те структура? Такого беспредела ни при империи, ни в СССР не было. Так-то!

Ты не понял. Я ни на что не надеюсь в этом плане. Я хочу и постараюсь это хоть чуть-чуть изменить в сторону человечности. Уж лучше попытаться, чем всю жизнь перед ящиком торчать и поливать за дело грязью наши власти, но у себя дома, а реально так ничего и не сделать и даже не попытаться. Другое дело, что успеха вряд ли добьюсь, но, знаешь, "попытка - не пытка". Хоть жизнь не зря потрачу. В конце концов, считай, что мы все немного наивны.

Есть. Относительно нашей нынешней очень даже есть.
Знаешь, вот если хотя бы одного чина или олигарха за хищение наших денег смогу засадить - уже прожил не зря, ибо что то таки смог изменить чуть-чуть.=3

Определился. А что до бабушек и олигархов, то народ у нас на самом деле понимающий. И речь конечно же об олигархах, а не о среднем и малом бизнесе. К тому же РСПП и в частности Прохоров хотят увеличить раб.неделю до 60 часов, а пенсионный возраст поднять на пару лет - как тебе, а?

а может стоит сказать что только в определенных условиях возможно достижения ситуации в которой умные являються богатыми. и одним из побочных явения таких ситуация являеться то что они мало рожают.

таки почитая гумелева. именно Лвьа Николаевича Гумилева а не какие небидь пересказы. таки его теория работет и в ней нет проколов.
и в том числе она обхсняет почему вымирает современная европа (а почему вымер древний рим).

Апостат, зазнание вернулось и продолжает весилить своими постами с абсолютной ахинеей
Юные наруто*бы ещё не подозревают, с каким уровнем ЧСВ общаются, интересно глянуть на события, когда их мнения ВНЕЗАПНО разойдутся =3

Рад вам лишний раз поднять настроение, но ЧСВ моё вы уж слишком завышаете. У меня с этим чувством не всё так плохо. :Р

С тобой тоже, но на разные темы, а не по поводу одного единственного вопроса. Честное слово, сколько раз ты мне с этим вопросом в асе приходил, помнишь? Несколько это точно. Да и только ко мне ли... Вот ответь то, что ты на нём так зациклился то? (прямо спрашиваю, ибо мой оборот "проблемы на любовном фронте у тебя что ли?" аудитория и ты до конца не проняли) Или ты просто восхищаешься этим гумелёвым или как его там?

Да-а? А может мигрантами легальными и нелегальными? К тому же те же США на самом деле довольно религиозная страна, хотя и не на столько, на сколько Ближний Восток.

Ошибаешься сильно. Не наивный. Я ж тебя спросил об этом, потому что ты чё то нашу олигархию и чиновничество продажное отстаиваешь. Или же ты не входит в партию, но интересы их разделяешь - ну, извини уж, тогда ты всё-равно педрас.

Африка - отдельная тема. Там всё иначе.

Лекс, мой дед вообще-то с фашистами воевал - раз. По моей "гражданской позиции" неясно тебе что ль, кто я - два.
Именно, что по сути. А когда речь заходит об условиях жизни, менталитете и т.д. и т.д., то ситуация кардинально иная.

Мигрируют. Но, как ты любишь говорить, почитай историю. Как образовались сша и кто образовал.

С историей дружу, но я лучще В.Суворова перечитаю, чем этого Гумелёва - итак от тебя наслушался.=3

ну расскажи мне твои выводы.

*Facepalm* Ох лол, всё... забей... просто забей. А ещё лучше пойди перечитай историю, которую ты и так слишком любишь.

ох лолд ну ведь чиновники хотят деньги себе пригрести а алигархи себе. именно это и явлеться разными интересами. каждая сторона хочет деньги для себя а деньги одни и теже.
и почему несчатная жертва ходорковский сидит в тюрьме если его интересы анологичны тем кто его сажал?

ЛОЛД ты говоришь словами сознания может ты его клон? или ты адепт его религии?

штаты основали не британские колонисты т.е. эмигранты это знаешь ли синонимичные слова, а кто же? люди крабы с марса?

1.ну он таки мозгом деньгизаработал (дос то таки написал) а не с автоматом в руке.
2.если ты переместишь в отдельную тему срач издохнет проверенно опытным путем. в темы лень ходить.

Да-а???    Значит Африку, Индию и т.д. эмигранты британские просто наполонили?   Ох лол, всё, историк ты наш, завязывай уже.

Уверены. Но не боись - этот срач итак загнётся совсем скоро, хотя лекс такие лулзлы выдаёт... Но продолжать не буду.

Ух ты у нас набожные в треде! Ахтунг! Да ещё и на мусульманство - самую дурацкую из распространённых религий - равняешься ппц >< Религия отжила свой век давным давно и сейчас тянет человечество лишь назад. Но это уже другой разговор =)

Кстати, не понимаю такой всеобщей ненависти к Единой России - новая мода? Очень успешная партия, подмявшая под себя страну фактически и превратившая оппозицию в статистов и клоунов. Разве это не успех для партии? А то, что у руля всегда будут проходимцы - это не изменить, от партии не зависит. Все они там в одном котле варятся. Как верно говорится, у каждого народа то правительство, которое он заслуживает. Тут даже революция не поможет. Тут революция должна быть в сознании. Сейчас у нас 80% живут по принципу "не пойман - не вор" и смотрят на остальные 20% как на лохов - можно воровать, а они свой шанс упускают! Пока в сознании людей (не чиновников и проч, а вообще всех, ибо чиновниками не рождаются как бы) эта ситуация не изменится, подвижек не будет. Но как то я не вижу предпосылок для изменений...

Много чего нужно сделать именно со стороны нравственности и морали, а не создавать очередные проверяющие органы, в которых сидят те же самые хапуги. Дело это не быстрое, да и трудное... Слишком рано упал железный занавес, люди ещё не успели разработать вакцин от зараз капитализма, а иммунитета, выработанного западным обществом на протяжении веков, у нас не было =\

А сейчас 7-8 литров в среднем по Европе, хотя воду очищать до отличного состояния научились. Собственно, и чё?=не убедил.

Да-а?  Нет, начисто, конечно же, не выпилили, но это не значит, что всё там мирно проходило. Что же до Америки, то это ты скорее про индейцев говоришь - так, во-первых, начисто они не выпилили, во-вторых, до них конкистодоры так поморадёрствовали, что британцы не такие уж и гады в сравнении с ними. Кроме того, это коренное было не многочислено вообще-то. А пиндостан образовали именно эмигранты (и не путай это слово с колонистами - разные это понятия).

Вот это абсолютно точно. Само собой всё начнётся лишь через десятилетия...

Давай поговорим. Я вот считаю, что религия - это институт нравственности и морали, а вера в б-га - отдельная тема. Если отжила своё религия, то это капец.
Что до мусульманства, то истину глаголишь, товарищ.

Чушь. По крупному воруют, да. Но это не особо смахивает на воровство с моральной точки зрения - ну подумаешь, нолик там лишний приписал. У нас же воровство на всех уровнях - воруют у себя на работе, на улице, в подъездах - да везде! Такого в Европе нет... И если ты, допустим, оставил велосипед и отошёл на 20 мин в магаз и его украли, то в России тебе скажут - сам дурак, ясен пень его сопрут! Это НЕ нормальная ситуация.

И что? Ещё одно убожество, мешающее нормальному бизнесу. Да там куча бреда в этом мусульманстве. Ну я понимаю всевозможные моральные ценности, но это же тупо домострой! Там чуть ли не фасоны нижнего белья заданы, которое нужно носить, иначе великий грех.

Мы про Америку, а Америка - это часть света.=3 Одна Земля (была - Панамский канал).

что за маразм ты говоришь таки это два разных материка а из частей света существует такая часть света как эзия включающая в себя дальнки восток индию арабский мир и великую степь и что ты хочешь сказать что на всей этой трерритории люди живут одинаково?

Это где? На какой планете?

Сейчас практически всё прогрессивное человечество идёт по пути убогой толерантности. Это путь в тупик! Все жалуются, что политики многое обещают, но ничего не делают. Но они и не могут! И в этом не только их вина. Народ требует от них усидеть на 10 стульях, а они идут на поводу, лишь бы присосаться к кормушке. Но усидеть на 10 стульях нельзя! Нельзя угодить всем! Это все понимают, но, тем не менее, ждут этого от власти. Чтобы поднять страну (именно поднять, а не превратить в болото с тупым жующим стадом), нужна система. Любая. Но одна и с чёткими задачами! Всех недовольных нужно устранить. Но устранять их нужно не изменением системы, это путь в никуда! Ибо он создаёт только новых недовольных! Нужно изменить самих недовольных, чтобы им выбранная система понравилась. От тех же, кого изменить не удаётся, нужно избавиться. Любыми способами, благо много их. Иначе никак. Только так можно добиться именно прогресса человечества. Естественно, для этого нужны сильные, самоотверженные и принципиальные лидеры, коих со времён Сталина у нас не наблюдается... А весь мир нынче идёт к "американской мечте" - пей, жри, смотри телик, размножайся - счастье же! Это очень сильная идея и бороться с ней сложно, благо это основные животные инстинкты. Но ведь человек отличается от животных! Но в последнее время об этом стараются не вспоминать =\

У меня съехала кнопка и я раньше времени запостил, т.е. альфа версию так сказать.  
Лекс, если что, извини, но историю всё же перечитай.

Эконометрика, а не экономика. Эконометрика - это симбиоз матана, статистики и экономики. Вещь очень суровая.

Молодец, что тут ещё скажешь.

Я про неуча говорил о себе по части японской музыки, но раз признал, то хоть что-то общее есть.

лолд с какой радости оно должно изменить и начать изменяться именно теперь если всегда было так как было?

+1 Почти всё абсолютно верно и я тебя поддерживаю. Но...

Вообще-то могут. Просто плохо работают. От политика по сути требуется только одно, и это даже не исполнение его обещаний. Контроль. Он обязан установить контроль. Причём вначале сам же и контролировать. Без контроля система, какая бы она ни была, начинает жить своей жизнью и ничего путного из этого не выходит. Да и не может выйти. Именно это сейчас в России. На самом деле есть программы конкретные улучшения этой страны. И они очень даже хороши. Но нет контроля. И в результате программы нехило, в лучшем случае, тормозят.

а вот с этим не соглашусь траблы в том что так называемое прогресивное чл-во т.е. европа ее примой потомок штаты и японий чей возраст равен возрасту сташки европы страны благовлоучные потому что вмеру страые а следовталельно сопокйные преступность низкай потому как мало кто хочеть делать преступления итд. и выйти из этой ситуации никак нельзя.
будющее же за народами молодыми мусульманским миром, латинской америкой. и пожалуй все. на счет индии скзать что либо сложно китай же относиться к спску стран дивжищихся к спокойствию и в результате смерти.

Это что за вундервафля или просто нех?

что за лигисскиее высказывания из тебя сыплються. контроль СИТЕМА КОТОРАЯ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ. стремления к работающей ситтеме  гос контролю это лигизм чистой воды. разнообразее выдают лучшее результаты. лигизм же- это стремление к стндартизиции а главное гос котнролю всех и вся.

Евразия нафига к моим опечаткам придираться? ты забыл с кем разговариваешь?

да и именно муслуьманский мир, и латинская америка сейчас активны намного активнее европы.
те же рабские революции и тероризм (впрочем последний явлеться лишь реакцией на агрессию запада с этим то не будете спорить? а в той же мексике расцветнаркоборонов мафии по сути феодиальной системы. они вообще вваряться исключтилеьно в своем ктолке но как бурно враться то.

ЛЕСБИ - ЭТО ГУД, ДЕСУ!!! А вот голубки - это отстой.

+100500

Ну, есть ещё и смешанные режимы, что сейчас у нас - авторитаризм с налётом демократии.
Не только железный занавес, да и даже он не обязателен, хотя импорт из китая надо сильно ограничить. Большинство наших предприятий работает на хламе - нужна программа по содействию фирмам в приобретении нового оборудования. Хотя бы в кредит, но тогда долгосрочный и под маленький процент.
Надо также снизить налоги и сильно (а налоги в себя включают то ещё акцизы и пошлины). И, конечно, ослабить бюрократию, о чём говорят уже более 5 лет, но так ничего и не сделали.

лолд таки по твоему мнению современное мулульсманское началение египта имеет какой-то отношения к стротилем пирамид а итлаьянцы это древние римляне? это в принципе другие народы.

а что по твоему 500 лет что варяться народы латинской амрики причем этот народы как рас образовались то в полсдение 500 лет так как смешени6 двух и более этносов дает новый делает народы латинской америки моложе европы на больше чам на 1000 лет.

К сожалению, это не так. Пример - автоваз. Повышение в 3 раза, а потом ещё в 2 раза пошлин на иномарки предприятие спасли, но продукция то лучше не стала. Там хоть и оборудование относительно неплохое, но обучение персонала там не проводили со времён ссср. Надо доп.обучение персонала провести, но это не делается.

я беру данный случай с точки зрения современного уровеня образования и производительности.

Отредактировано Kreol (2011-04-09 01:29:25)

Верно. Именно это имел ввиду. На самом деле чуть иначе, правда: народ видит и слышит лишь "верхушки", т.е. правителей (в том числе региональных и муниципальных), а что за закрытыми дверьми реально происходит, он не видит. И так по всему миру на самом деле. Просто в Европе, США и т.д. смогли установить контроль (насколько качественный, другая сторона, но не слабый), а у нас... "хотели как лучше, а получилось как всегда".

В том то и дело... Португалии какой-нить это вряд ли под силу. Нам - возможно. Ресурсов и обороноспособности у нас достаточно.

Это всё входит в пункт "содействие развитию". Просто новое оборудование ничего не даст. Нужны прибыли, а их не будет, т.к. у импортных производителей значительная фора и конкуренцию им так просто не составить. Нуу, если не строить планы лет на 200, конечно.

Он много от чего другого страдает зато. Фактически это тот же сырьевой придаток, что и мы. Только он вместо нефти рабочие руки продаёт. Все боятся, что Китай мол может взять и остановить все свои заводы и мол мир загнётся. Лол. Ситуация там вообще иная и проблемы иные, чем у нас.